portal osiedli, dzielnic i miast

Gdańsk Osiedle Zielone - Forum

Pogaduchy z sąsiadami - bez wychodzenia z domu!
Primary Navigation


 Komunikacja z Radą Osiedla Ujeścisko-Łostowice / tematy dzielnicowe   

FAQFAQ    SzukajSzukaj    ProfilProfil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości    RejestrujRejestruj    ZalogujZaloguj   
www.MojeOsiedle.pl » Zielone - sprawy osiedlowe » Forum » Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym
Napisz nowy temat Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat     

Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

     Odpowiedz do tematu    
Autor Wiadomość
majka651 
   

Początkujacy


Wiek: 38
Dołączył: Pon Gru 26, 2016 21:56
Posty: 8
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon Gru 26, 2016 22:06    Temat postu: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Witajcie

Właśnie przeglądam posty zamieszczone na forum i jestem troche przerażona
Nie dosłownie ale jednak.
Jestem w trakcie rezerwacji mieszkania i w styczniu mam zamiar kupić mieszkanie w nowej części osiedla zielonego.
Czy faktycznie tak wiele jest problemów z deweloperem i mieszkańcami?
Jak Wam ogólnie się tutaj mieszka?
Jeszcze chwilę temu skakałam z radości na myśl o swoim własnym mieszkaniu a teraz jestem pełna obaw odnośnie mieszkania na Zielonym.
Podsumowując wszystko co wiecie i z czym się spotkaliście/mieliście do czynienia, czy polecacie to osiedle czy raczej nie?
Czy jest coś o czym warto wiedzieć zanim kupi się w dekpolu?
Dzięki i pozdrawiam (może) przyszłych sąsiadów Wink
the_jazz 
   

Stały bywalec


Dołączył: Pon Kwi 27, 2015 23:25
Posty: 61
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon Gru 26, 2016 23:57    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Cześć,

Sama lokalizacja jest OK, choć dość regularnie czuć u nas wysypisko z Szadółek (uśredniając 1/10 dni).
Sąsiedzi wg mnie są OK.
Natomiast Dekpol to wg mnie mało poważny deweloper. Pierwszy etap to ciągła walka i brak transparentności. Radzę, żebyś dobrze przygotowała się na odbiór. Zwróć szczególną uwagę na okna, wentylację grawitacyjną i szczelność posadzki na balkonie. Bloki są tak wykonane, że już teraz trzeba poprawiać (poczytaj o ostatnim zalaniu, gdzie woda w hali garażowej ciekła ze ścian). Na każdym etapie domagaj się dokumentacji, pisemnych potwierdzeń, egzekwowania terminów (kary za niedotrzymanie) itp. Inaczej po sprzedaży będą traktować Cię zupełnie inaczej niż przed podpisaniem umowy.
Etap+I,+bud.+4
Szeregowy 
   

Bywalec


Wiek: 35
Dołączył: Sob Gru 26, 2015 21:47
Posty: 36
Skąd: Gdańsk-Jasień

PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 12:39    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Dekpol-bardzo słaby, 2 razy mieszkania nie odebralem bo będąc inżynierem budowy wiem czego mogę zadac (jak by co, to mogę pomóc przy odbiorze Wink)
Sąsiedzi 99% ok, a ten 1% to zawsze znajdzie się ktoś kto własnego życia nie ma i bedzie miał pretensje ze jak rybę smazysz to coś na klatce poczuje.
Ważne: remonty-przez pierwszy rok/1,5roku będą nawet po godzinie 20-tak jest na wszystkich nowych osiedlach i nie oszukujmy się, nie ma możliwości walki z tym, tylko prośby i nadzieja ze chociaż w niedzielę dadzą odpocząć.
Mikaro 
   

Początkujacy


Dołączył: Sob Lip 23, 2016 12:09
Posty: 5
Skąd: Ostrołęka

PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 13:53    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Ja mieszkam na etapie II dopiero od ponad 3 miesięcy, więc mogę dać taką moją pierwszą opinię.
Jeśli chodzi o zapachy z Szadółek, to jak przez pół roku przyjeżdżaliśmy podpisywać dokumenty, oglądać mieszkanie itp., to nic nie było czuć, dopiero po lipcowej ulewie to się nasiliło. Teraz czuć sporadycznie, tak jak ktoś wyżej napisał, ale zamyka się okna i w mieszkaniu nic nie czuć.
Przed odbiorem mieszkania naczytaliśmy się, że deweloper robi problemy, ale u nas przy odbiorze nic nie zgłaszaliśmy. Okna szczelne, ściany równe, wszystko ok.
Teraz jak mieszkamy i kontaktujemy się w jakiejś sprawie z deweloperem, to odpowiedź jest błyskawiczna i wyczerpująca, więc ja na dewelopera złego słowa nie powiem Rolling Eyes Natomiast dużo problemów jest z zarządcą z tego co czytam na grupie osiedlowej. Sąsiedzi troche czepialscy, nie szanujący wspólnego mienia (parkujące gnie popadnie, a jak innemu sąsiadowi się to nie podoba, to karna naklejka na szybie gwarantowana Rotfl ), ale są też ci sympatyczni. I najgorsze są remonty, bo niesie nie po ścianach... Ale powoli cichnie Very Happy Są też jakieś niejasności z rachunkami za prąd.
majka651 
   

Początkujacy


Wiek: 38
Dołączył: Pon Gru 26, 2016 21:56
Posty: 8
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 20:37    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

the_jazz napisał:
Cześć,

Sama lokalizacja jest OK, choć dość regularnie czuć u nas wysypisko z Szadółek (uśredniając 1/10 dni).
Sąsiedzi wg mnie są OK.
Natomiast Dekpol to wg mnie mało poważny deweloper. Pierwszy etap to ciągła walka i brak transparentności. Radzę, żebyś dobrze przygotowała się na odbiór. Zwróć szczególną uwagę na okna, wentylację grawitacyjną i szczelność posadzki na balkonie. Bloki są tak wykonane, że już teraz trzeba poprawiać (poczytaj o ostatnim zalaniu, gdzie woda w hali garażowej ciekła ze ścian). Na każdym etapie domagaj się dokumentacji, pisemnych potwierdzeń, egzekwowania terminów (kary za niedotrzymanie) itp. Inaczej po sprzedaży będą traktować Cię zupełnie inaczej niż przed podpisaniem umowy.


Bardzo dziękuję za info, będę to miała na uwadze
Pozdrawiam! Smile
majka651 
   

Początkujacy


Wiek: 38
Dołączył: Pon Gru 26, 2016 21:56
Posty: 8
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 20:50    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Szeregowy napisał:
Dekpol-bardzo słaby, 2 razy mieszkania nie odebralem bo będąc inżynierem budowy wiem czego mogę zadac (jak by co, to mogę pomóc przy odbiorze Wink)
Sąsiedzi 99% ok, a ten 1% to zawsze znajdzie się ktoś kto własnego życia nie ma i bedzie miał pretensje ze jak rybę smazysz to coś na klatce poczuje.
Ważne: remonty-przez pierwszy rok/1,5roku będą nawet po godzinie 20-tak jest na wszystkich nowych osiedlach i nie oszukujmy się, nie ma możliwości walki z tym, tylko prośby i nadzieja ze chociaż w niedzielę dadzą odpocząć.


Cześć Smile
Dzięki za wskazówki.
Zdaję sobie sprawę, że zawsze jest jakiś ktoś z kim ciężko się dogadać, aczkolwiek mam nadzieję, że takich osób za wiele nie będzie. Liczę się też z kwestią remontów po 20:00, to raczej normalne, że w nowym osiedlu każdy chce się z tym uporać jak najszybciej i mieć to z głowy żeby móc się w miarę szybko wprowadzić. Każdy chyba przez to przechodził, liczę na to, że i mi sąsiedzi wybaczą jeśli zdarzyłoby mi się coś przewiercać po 20:00 Razz
Co do odbioru to cenna informacja! Razz Będę pamiętała no i mam to na piśmie Razz
Pozdrawiam Smile
majka651 
   

Początkujacy


Wiek: 38
Dołączył: Pon Gru 26, 2016 21:56
Posty: 8
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 20:58    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Mikaro napisał:
Ja mieszkam na etapie II dopiero od ponad 3 miesięcy, więc mogę dać taką moją pierwszą opinię.
Jeśli chodzi o zapachy z Szadółek, to jak przez pół roku przyjeżdżaliśmy podpisywać dokumenty, oglądać mieszkanie itp., to nic nie było czuć, dopiero po lipcowej ulewie to się nasiliło. Teraz czuć sporadycznie, tak jak ktoś wyżej napisał, ale zamyka się okna i w mieszkaniu nic nie czuć.
Przed odbiorem mieszkania naczytaliśmy się, że deweloper robi problemy, ale u nas przy odbiorze nic nie zgłaszaliśmy. Okna szczelne, ściany równe, wszystko ok.
Teraz jak mieszkamy i kontaktujemy się w jakiejś sprawie z deweloperem, to odpowiedź jest błyskawiczna i wyczerpująca, więc ja na dewelopera złego słowa nie powiem Rolling Eyes Natomiast dużo problemów jest z zarządcą z tego co czytam na grupie osiedlowej. Sąsiedzi troche czepialscy, nie szanujący wspólnego mienia (parkujące gnie popadnie, a jak innemu sąsiadowi się to nie podoba, to karna naklejka na szybie gwarantowana Rotfl ), ale są też ci sympatyczni. I najgorsze są remonty, bo niesie nie po ścianach... Ale powoli cichnie Very Happy Są też jakieś niejasności z rachunkami za prąd.


Witaj
Dziękuję za info.
Trochę obawiam się tych smrodków za oknem no ale cóż. Od 10 lat mowa jest o tym, że wysypisko na szydełkach będzie ogarnięte ale nic do tej pory z tym nie zrobiono i pewnie nie prędko coś w tej "śmierdzącej sprawie" się zmieni. Najważniejsze, że tak jak piszecie, da się z tym żyć i nie jest to coś nie do wytrzymania.
Co masz na myśli pisząc o niejasnościach z rachunkami za prąd?
Abstrahując, rozumiem że działa tutaj wspólnota, czy mogę spytać przy okazji jakiego rzędu są opłaty za czynsz - oczywiście mniej więcej.

Dziękuję i pozdrawiam
majka651 
   

Początkujacy


Wiek: 38
Dołączył: Pon Gru 26, 2016 21:56
Posty: 8
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto Gru 27, 2016 21:00    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Chciałam też wyciskając ten wątek na maxa, spytać czy ktoś korzystał może z pakietu pod klucz?
Czy wychodzi to korzystnie, czy jesteście z niego zadowoleni?
I druga sprawa, jakich dostawców internetowych polecacie na osiedlu? Tylko błagam, ani słowa o orange..

Pozdrawiam
Smile
kinartlil 
   

Nowy na forum


Wiek: 33
Dołączył: Śro Gru 28, 2016 19:38
Posty: 1
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Śro Gru 28, 2016 19:42    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Witam!

czy podczas odbioru lokalu może być z Nabywcą ktoś jeszcze oprócz ludzi dewelopera?

Dzięki z góry za odp Smile
luneyy 
   

Bywalec


Wiek: 37
Dołączył: Pon Kwi 04, 2016 23:54
Posty: 25
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Śro Gru 28, 2016 21:25    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Nawet powinien Smile. Zawsze warto wziąć kogoś kto zna się na rzeczy, bo potem będziemy wszelkie usterki musieli poprawiać z własnej kieszeni.
Mikaro 
   

Początkujacy


Dołączył: Sob Lip 23, 2016 12:09
Posty: 5
Skąd: Ostrołęka

PostWysłany: Pią Gru 30, 2016 10:37    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Ten smrodek z Szadółek to naprawdę najmniejszy problem :p
A niejasności z rachunkami za prąd są takie, z tego co czytam, że pierwszy blok z II etapu ma kosmiczne rachunki za prąd (nie wiem jakie dokładnie), przy czym mój blok przez prawie 2 miesiące (od odbioru) miał prąd "darmowy", dostaliśmy informację od dewelopera, że to on pokrywa koszt. I chodzi o to, że raczej nie ma nic za darmo, prawdopodobnie koszty pokryły poprzednie bloki... Ale w tej sprawie musiałyby się wypowiedzieć osoby, które mają te wysokie rachunki Zawstydzony

My na odbiór mieszkania wzięliśmy dwóch panów i nie było problemu.
Nad wykończeniem pod klucz też się zastanawialiśmy, ale w rezultacie za tą cenę mamy już wykończone i umeblowane mieszkanie.
Szeregowy 
   

Bywalec


Wiek: 35
Dołączył: Sob Gru 26, 2015 21:47
Posty: 36
Skąd: Gdańsk-Jasień

PostWysłany: Pią Gru 30, 2016 12:37    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Chodzi o prąd za część wspólną/parking? bo dla poszczególnych mieszkań to na pewno nie miałoby racji bytu.
kashub 
   

Bywalec


Dołączył: Wto Paź 13, 2015 5:59
Posty: 36
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią Gru 30, 2016 21:43    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Tak, za część wspólną. Wynosił on dla większych mieszkań sto kilkadziesiąt zł miesięcznie. Z racji tego, że Masters chciał zaległe czynsze płatne razem z aktualnymi, to kwota rachunków/czynszu miesięcznie przekraczała tysiąc zł.

Tajemnica dlaczego te rachunki są tak wysokie nadal nie jest wyjaśniona. Dziwnie wynegocjowane stawki, znacznie zawyżone szacunki, moc zamówiona, brak płatności przez blok 16 (czyli 14 sponsorował nie tylko śmieci, ale też oświetlenie parkingu).
Logos87 
   

Bywalec


Wiek: 36
Dołączył: Wto Lut 09, 2016 8:28
Posty: 27
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon Sty 02, 2017 13:51    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

CześćSmile

W sprawie prądu to już się wyjaśniło i energa wysłała stosowne papiery że mamy nadwyżkę i ostatnie 2 miesiące nie płaciliśmy za prądSmile

Ze smrodkiem bywa czasem dziwnie bo jak zjeżdżam z obwodnicy to czasem czuć strasznie aż bierze na pawia, ale jak zajadę na osiedle to już tego nie czuć albo tylko trochę zalatuje tak wiec jest okSmile

Ja akurat brałem wykończenie pod klucz tak wiec mogę co powiedzieć. Robota solidna brałem co prawda całą łazienkę plus drzwi i panela podłogowe z listwami. Malowałem już sam bo z malowaniem wychodziło drogo. Pani Kasia wszystko ładnie zaprojektowała i była otwarta na wszelkie propozycje. Można się potargować jedyny minus to trochę za mały wybór płytek.

PS:No na I etapie jest masa problemów,u nas na II jak na razie cisza odpukać.
majka651 
   

Początkujacy


Wiek: 38
Dołączył: Pon Gru 26, 2016 21:56
Posty: 8
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Czw Sty 12, 2017 17:45    Temat postu: Re: Prośba o opinie na temamt mieszkania na Zielonym

Przyszli sąsiedzi, dzięki wielkie Wam wszystkim za info Smile
Jutro podpisuję umowę na mieszkanie na III etapie, coś jeszcze powinnam wiedzieć? Wink Jakieś ostatnie dobre rady? Razz
Pozdrawiam Very Happy
Odpowiedz do tematu Strona 1 z 1
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat


 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Możesz usuwać swoje posty
Możesz głosować w ankietach

Forum Gdańsk

  

osiedla Gdańska:

  2 Potoki 3 Kolory Albatross Towers Alfa Park Ambasador Angielska Grobla Apartamenty Nadmorskie Apartamenty Przy Plaży Arkońska Astra Park Atrium Gdańskie Audiopolis Aura Gdańsk Avalon Awiator Bajkowy Park Baltic Center Barbakan Biskupia Górka Błękitna Kaskada Braci Majewskich Brętowska Brama Browar Gdański Brzozowy Park Budowlani Casa Patrizia Castilla (Kowale) Centralpark Chabrowe Chmielna Park Cieszynka City Park Copernicus Cytrusowe Czterobloki Cztery Kąty Cztery Oceany Cztery Pory Roku Długa Grobla Do Studzienki Dolina Dwóch Jezior Dolina Potęgowska Domy Przy Tanecznej Dwa Tarasy Dziedziniec Energooszczędne Fregata Futura Apartamenty Galeon Gardenia Garnizon Habenda Hiszpańskie Hokejowa Horyzont Jabłoniowa (INPRO) Jabłoniowa (PB Kokoszki) Jabłoniowy Sad Jary Jasień Jasień Park Jaworzniaków Jednorożca (Wroński) Jelitkowo Jelitkowski Dwór Jezioro Jasień Jodłowy Park Kameralne Kamienica Francuska Kamienica Pod Wrzosem Kamienice Magellana Kamienice Nad Motławą Kamienice Nad Strzyżą Kamieniczki Akademickie Kartuska 26 Kazimierz Kiełpino Górne Klimaty Klukowo Kochanowskiego 39 Kolorowe Krokusowe Królewskie Wzgórze Kryształowe Kwartał Kamienic Laurowe Lawendowe Wzgórza Leszczynowe Lipce Łostowice Maciejka Maćkowy Marina Primore Matemblewo Migowskie Tarasy Mila Baltica Miłe Miłe Wzgórze Morena Park Morenova Morenowe Wzgórze Myśliwska 17 Myśliwska Park Myśliwski Stok Myśliwskie Nad Jarem Nad Jeziorem Nad Wodą Nadmorski Dwór Neptun Park Niedźwiednik Nova Oliva Nowa Letnica Nowa Osowa Nowator Nowe Osiedle Nowiec Nowy Horyzont Olimp (Kowale) Oliwa Park Optima Orle Gniazdo Orunia Górna Osowa II Osowa Wodnika Ostoja Myśliwska Pana Tadeusza Parkowe Wzgórze Piastów Pięciu Mostów Piotrkowska 27 Platinum Park Platynowa Pogodne Pohulanka PB Górski Polonica Południowe Pomarańczowe Promienne Przeróbka Przy Srebrnej Ptasia Quattro Towers R.S.M. Budowlani Reduta Żbik Rezydencja Marina Robyg Sarnia Dolina Słoneczna Dolina Słoneczna Morena Słoneczne Słoneczne Wzgórza Słoneczniki Smęgorzyno Srebrzysta Podkowa (Kowale) Stary Chełm Stylowe Szafarnia Szmaragdowe Wzgórze Szpora 7 Św. Wojciech Świerkowe Świętokrzyskie Świętokrzyskie (PB EKO) Świrskiego Trzy Dęby Trzy Żagle Ujeścisko Vivaldiego Wieża Leszka Białego Wieżycka Wieżycka Folwark Wiktorii Wilanowska Willa Wajdeloty Wiszące Ogrody Wolne Miasto Wróbla Staw Wzgórze Elizy Wzgórze Focha Wzgórze Magellana Za Słoneczną Bramą Zabornia Zabytkowa Współczesna Zakoniczyn Zapiecek Zielona Dolina Zielone Zielony Stok Złota Karczma

dzielnice Gdańska:

  Aniołki Brętowo Brzeźno Chełm Jasień Kokoszki Krakowiec-Górki Zachodnie Letnica Matarnia Młyniska Nowy Port Oliwa Olszynka Orunia-Św. Wojciech-Lipce Osowa Piecki-Migowo (Morena) Południe Przymorze (Małe i Wielkie) Rudniki Siedlce Stogi z Przeróbką Strzyża Suchanino Śródmieście VII Dwór Wrzeszcz Wyspa Sobieszewska Wzgórze Mickiewicza Zaspa (Młyniec i Rozstaje) Żabianka-Wejhera-Jelitkowo-Tysiąclecia

Forum Sopot

  

osiedla Sopotu:

  Aquarius Dolina Gołębiewska Grunwaldzka 93a Osiedle Marii Ludwiki Osiedle Mickiewicza Polana Świemirowska Przylesie Sopocka Rezydencja

dzielnice Sopotu:

  Brodwino Dolny Sopot Górny Sopot Kamienny Potok Karlikowo Świemirowo

Forum Gdynia

  

osiedla Gdyni:

  Albatros Altoria Apartamenty Altus Apartamenty Centrum Apartamenty Conrada Apartamenty Gdynia 3000 Apartamenty Na Polanie Baltic Villa Batorego 7 Bernadowo Cadena Park Chrobrego Columbus Demptowo Dolina Cisów Fikakowo Fort Forest Gdyńskie Gorczycowa 3 Horyzonty Gdyni Jantarowe Kamienica Bosmańska Kamienica Moderna Kasztanowa Kępa Redłowska Komandorskie Wzgórze Leśne Łanowa I Marco Polo Mistral Morskie Myśliwskie Tarasy Nad Kępą Nawigator Orłowska Bryza Parkowe Patio Róży Pomorska 57 Redłowska Kaskada Redłowski Stok Rezydencja Sokół Rezydencja Tarasy Sea Towers Shiraz Park Skłodowska 8 Skłodowskiej Sojowa Sokółka Sokółka Zielenisz Śniadeckich 4 Transatlantyk Uranowa Villa Spokojna Wiczlino Ogród Willa Nad Morzem Witawa Zacisze Leśne Zielona Dolina Zielone

dzielnice Gdyni:

  Babie Doły Chwarzno - Wiczlino Chylonia Cisowa Dąbrowa Działki Leśne Grabówek Kamienna Góra Karwiny Leszczynki Mały Kack Obłuże Oksywie Orłowo Pogórze Pustki Cisowskie - Demptowo Redłowo Śródmieście Wielki Kack Witomino (Radiostacja i Leśniczówka) Wzgórze Św. Maksymiliana

W REGIONIE:
Bytów Chojnice Gdańsk Gdynia Hel Jastarnia Kartuzy Kąty Rybackie Kolbudy Koleczkowo Kosakowo Kościerzyna Krynica Morska Kwidzyn Lębork Łeba Łęgowo Malbork Mierzeszyn Pruszcz Gdański Pszczółki Puck Reda Rotmanka Rumia Słupsk Sopot Starogard Gdański Straszyn Tczew Ustka Wejherowo Władysławowo Żukowo

      FORUM GDAŃSK     FORUM SOPOT     FORUM GDYNIA     FORUM PRUSZCZ GDAŃSKI     FORUM STRASZYN

    FILMY Gdańsk/Sopot/Gdynia      TRÓJMIEJSKA GALERIA      Co warto zobaczyć na świecie?

Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
Copyright © www.MojeOsiedle.pl 2001-2024   Forum Dyskusyjne MOJE OSIEDLE, DZIELNICA i MIASTO
Załóż forum  |   Kontakt  |   O nas  |   Regulamin   |  Reklama